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帕金森病 Parkinson's disease
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薛传恽:思来吉兰和雷沙吉兰到底有没有推迟病情发展的效果。二者的效果差别有多大。  邮箱:xxuuee@gmail.com  IP:210.6.141.66  日期:2012-6-4 [回复1楼]

  思来吉兰和雷沙吉兰到底有没有推迟病情发展的效果。二者的效果差别有多大。
  思来吉兰(S)和雷沙吉兰(R)都是B型单胺氧化酶(MAO-B)抑制剂。S已经有四十多年了。R也有五六年了,属于是新的一代。按药物说明书,二者都可以单独使用或和左旋多巴一齐使用以改善左旋多巴的药效。和多巴胺激动剂或左旋多巴相比,它们的舒缓症状的效果(A)都很弱。值得重视的却是他们的推迟病情发展的效果(D)。对于S,虽然有不少文章认为它有D,但都是语焉不详。或者说在实验上无法把D和A区分开。对于R,由于有了延迟用药法,在两次临床试验上可以清楚地观察到D。其实,更简单的方法是比较服药组和零药组的UPDRS得分随时间变化曲线的斜率。这是最简单最直接和更准确的判断方法。可以免除延迟用药法中所出现的其它干扰。试验方法越简单越直接,引入其它干扰因素的机会就越少。奥兰诺(S. W. Olanow)所主持的有名的ADAGIO试验中,2mg组的失败就是因为出现了一项很大的干扰。他自己至今还不知道存在有这种干扰。所以他也无法正确解释2mg组为甚麽不成功。但是如果我们用曲线斜率法去处理他那失败的2mg组的结果,却可以从中找到正确的答案而不必涉及到他的错误。特别要注意的是ADAGIO 2mg组试验结果不正确的。只有1mg组有正确的结果。但由于1mg和2mg组的试验是同一个试验中的两个分项,一个结果正确,一个不正确。考虑到逻辑上的严格性,因此奥兰诺说出,必须考虑到1mg的结果是否也有可能是不对。这是奥兰诺为了逻辑上的完整性才补充进去的,并非倾向于认为1mg的结果不真实。其实1mg有效的结果才真是正确的。
  香港有两份关于帕症的季刊。一份叫:“柏之讯”。里 面文章的作者主要都是病友。另一份叫“柏友新知”。 里面文章的作者主要都是医生和专业人士。但是两份期刊里面都没有留言或交流栏目。所以读者有甚麽问题或意见都是无法表达的。对于我这个意见多多的人,就觉得很不方便。好象封了我的嘴。最近一期的柏友新知的第一篇文章是由一位药剂师写的。谈雷沙吉兰。他的结论是说,R和S “在治疗柏金逊症状上|!|实在是|!|没有明显的分别”。还说这是临床试验的结果。更想不到的是上面提到的奥兰诺的那样一句垫补的话,也被那位药剂师抓来作为贬低雷沙吉兰的根据。真是挖空心思。但是在她的文章里,A和D两个概念似乎都分不清。
  奥兰诺在ADAGIO 的2mg组试验的失败就是因为他使用了延迟用药法而又不知道那种方法里是有“魔鬼“的。看来,还是斜率法最可取的。
  说到A,两只药的效果较难判断。不过它们的A都很小,不重要。多巴胺激动剂和左旋多巴都比它优胜。但如果说到D,那现在我可以从别人临床试验结果里得出很准确的数据。说明两只药的D有多大的差别。这对医生和病友的选药都会很重要。下面要讨论的就是这个问题。用的方法就是斜率法。用它来考查S和R的D各有多大。从而使大家知道新药R的价值到底有多大。不要听信一些不负责任医生说的话。
  我找到了两幅很能说明问题的临床试验结果示意图。我自己没有可能进行临床试验。我只能拿别人的临床试验的结果来分析。引出一些别人没有注意到而又是有价值的新结论。谢谢别人的临床试验。我是坐享其成了。下面和大家分享。
  先看第一幅图。大家应该较熟悉它的了。那是雷沙吉兰1 mg 72个星期的临床试验结果。图中下面一条线是一开始就服药的那组病人的药效曲线。第12周以前,(或者再稍长些,)曲线斜率的下降是属于舒缓症状的效果。以后曲线的斜率会渐渐趋于稳定。到斜率稳定后的这个斜率就是用药后得到的D。是大是小,还要和零药曲线比较。图中上面那条线的0-36周是零药线段。有趣的是虽然没有吃过药,曲线在12周以前的斜率也是下降的。这应该是安慰剂效应。人的心理作用还是很大的。在那以后直到36周的曲线斜率就是零药曲线的斜率。在36周以后,那是后服药的效果。用斜率法的话,36周以后的线段是无用的。不必考虑。这就少引入很多误差。所以ADAGIO试验中失败的2mg结果仍可以为斜率法提供完整的数据,而误差却不会被感染。两段曲线的斜率之差就是使用2mg的R所带来的D。
  同样,在第二幅图里,试验共进行了5年。下面一条曲线是服用S的;上面一条是不服用S的。(两组人都在服用左旋多巴。而左旋多巴应该是没有D的,所以不会影响测试的结果;另外,处理当中是把斜率相减,所以左旋多巴即使有D也会被减掉。所以对S的测试结果不带来影响。
  对这两幅图的数据作定量的处理,可以算出S的D是每年减少0.7个UPDRS得分。而R的D是每年减少3个UPDRS得分。也就是说,雷沙吉兰可以令帕症病人病情恶化的速度每年减慢3个UPDRS得分。而一般帕症病人的病情一年大约恶化8分。减慢3个UPDRS得分大约就是减慢了三分之一。比思来吉兰有效4倍。这是首次为雷沙吉兰和思来吉兰的推迟病情发展效果的定量(量化)表述。这结果只是来自对ADAGIO试验结果的深一步的合逻辑的演绎。并没有加入任何新的事实。这结果对医生和病人的选药有重要的参考价值。而且,这一事实也说明那位药剂师所叙述的判断是不对的。对2mg的R,结果也是令病情每年少变差3分。即,2mg R的药效和1mg基本一样。
  所以雷沙吉兰推迟病情发展的效果很值得一重视。这药的性能价格比很高。而且至今没有别的药可以替代它的高效。所以他的心能价格比比思来吉兰高好几倍;比其它帕药高∞倍(高无限多倍。因为其它帕药无此效果。)。奥兰诺和美国的FDA在审视ADAGIO的试验结果时都没有注意到这一点。它们脑子里都是认为2mg 的雷沙吉兰不能推迟病情发展的。它们的观念误导了许许多多的帕友,还有很多医生。耽误了许许多多帕友的治疗机会。花了那麽多财力去开发这只药,却不肯多投入一些脑力去认识这只药。结果只令人感觉这是一只贵药,却不知道它是一只好药。真是可悲。
  各位病友如果信我的,就抓紧机会找这只药来吃吧。哪怕是吃印度产的也好啊。我妻子已经吃了四,五年了。
   

薛传恽:回复1楼 薛传恽  邮箱:xxuuee@gmail.com  IP:210.6.141.66  日期:2012-6-4 [回复2楼]

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  回复1楼 薛传恽:思来吉兰和雷沙吉兰到底有没有推迟病情发展的效果。二者的效果差别有多大。
  
  
  
  
  
  
  
   
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薛传恽:回复2楼 薛传恽  邮箱:xxuuee@gmail.com  IP:210.6.141.66  日期:2012-6-4 [回复3楼]

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  回复2楼 薛传恽:回复1楼 薛传恽
  思来吉兰推迟帕症病情发展5年
  
  
  
   
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莫菲:谢谢薛老!  IP:123.68.8.46  日期:2012-6-4 [回复4楼]

  谢谢薛老!
   非常感谢薛老!您以严谨的态度和家人用后的体会对这两种药做了详尽的对照和讲解,尽
  
  管您说【我自己没有可能进行临床试验,我只能拿别人的临床试验的结果来分析。引出一些别
  
  人没有注意到而又是有价值的新结论。谢谢别人的临床试验。】对于我们,很多医学上专业的
  
  理论参数和术语不是很清楚,但是您用您广泛收集到的资料让我们信服! 

pd患者家人:感谢薛老  邮箱:dstx_317@163.com  IP:1.81.134.147  日期:2012-6-4 [回复5楼]

  感谢薛老
  这样通俗易懂的文章才是我们普通人需要的啊,薛老辛苦了。保重! 

一位帕友:请教薛老  IP:122.95.218.177  日期:2012-6-5 [回复6楼]

  请教薛老
  我已经在服用思来吉兰,每天一片,对开关现象有所改善。可否再加服雷沙吉兰?谢谢薛老! 

薛传恽:回复6楼 一位帕友  邮箱:xxuuee@gmail.com  IP:210.6.141.66  日期:2012-6-5 [回复7楼]

  回复6楼 一位帕友
  回复6楼 一位帕友:请教薛老
  
  不可加服,只可改服。 

斗帕者:雷沙吉兰  IP:111.76.79.254  日期:2012-6-5 [回复8楼]

  雷沙吉兰
  薛老师好。现在的雷沙吉兰是怎样的价钱。可以帮我买不?谢谢。 

薛传恽:回复8楼 斗帕者  邮箱:xxuuee@gmail.com  IP:210.6.141.66  日期:2012-6-5 [回复9楼]

  回复8楼 斗帕者
  回复8楼 斗帕者:雷沙吉兰
  
  可以帮你买。你要哪一种。一种是以色列原产的。贵。一种是印度仿制的。0.59美元一粒。后者可以上网买。本网站已有帖子介绍。 

章华:回复9楼 薛传恽  邮箱:drdanielcheung@gmail.com  IP:203.145.92.193  日期:2012-6-6 [回复10楼]

  回复9楼 薛传恽
  回复9楼 薛传恽
  
  薛老已经超越了很多只会看药品说明书或听药品代表解说的医生,我深受启发。对于雷沙吉兰,对于左旋多巴(化合物),对于帕金森症(今天有一位帕友希望的帖子非常好),我们需要更多认识,目的只有一个,好好爱护身体,以最低的风险获取最大的利益,也就是说药物和手术的介入应该是最大的效应,最小的副作用。我想这也应该是薛老为什么当年要带上爱人远赴重洋,去美国寻求雷沙吉兰而不是简单服用左旋多巴的真正原因了。 

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